支店長

次に、養殖の話を伺いたいと思います。近年、マグロの絶滅が危惧されている中でマグロの完全養殖というのは非常に画期的なプロジェクトだと思いますが、マグロが大量に獲れた時代から近畿大学で魚の養殖を始められた経緯はどのようなものだったのでしょうか？

熊井教授

戦後すぐの頃でしょうか、近畿大学初代総長・理事長の世耕弘一先生が、これからは日本の人口が増加する。陸上の食べ物だけでは絶対足りなくなる。それだったら「海を耕そう」と言われまして、昭和23年に水産研究所の前身となる白浜臨海実験所を作ったのが始まりです。当時の私立大学は財政的にも苦しく、古い旅館を買収して実験所にしました。私が入所した時、水産研究所のスタッフはたった５人でした。初代所長の松井先生（金魚の遺伝研究の大家）と、2代目の所長となる原田先生、私、高校を卒業したばかりの事務員、寮を管理するおばさんです。今や200人弱の大所帯になっていますが、当時はそういう状況でした。

1948年　白浜臨海研究所開設

熊井教授

それから研究ですのでただ飼うのでなく種々なデータを集めないといけない。たとえば餌をどう変えるか、魚の密度をどの程度にするか。そこで考えたのが「網生簀（いけす）方式」です。当時は、湾を仕切っただけの「自然の生簀」に飼っていたのですが、底面も網で仕切って生簀を作り、魚が育つか試しました。これが成功し、その結果を昭和34年の水産学会で発表しました。これが「網生簀方式」の元祖であり、今では世界に広がっています。

支店長

従来は「大きな海の池」のようなところで飼っていたのを、網で細かく仕切ったというのが「発想の転換」だったのですね。

熊井教授

そうです。池や湖などで育つ「淡水魚」の養殖は歴史が長く、1900年くらい前から皇族が池で鯉を飼っていたという記録があります。また、明治10年からニジマスの養殖が始まり、明治12年からはウナギの養殖が始まっています。淡水魚の養殖から使われていた従来の方式とは異なる「網生簀方式」を編み出して以降、海水魚の養殖が盛んになり、産業的に発展しました。従来は、自然の湾をそのまま使うため、地域的にも限られましたが、網生簀は海にどんどん広げられますから。

支店長

なるほど。マグロの完全養殖を成功させる前に、養殖の流れを大きく変えるような仕事をされたのですね。

熊井教授

そうです。そして、ハマチの後も、ヒラメ、ブリ、カンパチ、ヒラマサ、マダイ、シマアジと次々と取り組んできました。最後に残ったのがマグロなのです。

支店長

難しい海水魚の養殖にチャレンジするにあたり、市場価値の高い魚を対象にし続けてきたところは、経済的にみても合理性があると思います。

支店長

次に、マグロの完全養殖に取り組まれる訳ですが、難しさの本質というのはどのようなものなのでしょうか。マグロは大きいですし、ものすごいスピードで泳ぎますから、養殖には相当大きな施設や水槽が必要ですよね。素人目にも非常に難しそうだなと思うのです。

熊井教授

まず、クロマグロの稚魚を捕まえて卵を産ませることから始めたのですが、マグロというのは、皮膚が非常に弱いのです。クロマグロの幼魚をヨコワと言いますが、漁師の方が言うには、これを釣り上げて手で掴むと、指の痕から腐るぐらい弱いのです。

支店長

マグロは一見強そうなイメージがありますが、デリケートなのですね。

熊井教授

そうです。定置網だと網を引き上げた際に皮膚が擦れてベロベロになってしまいます。そこで定置網は駄目だと判断し、ハワイのカナカ族から伝わったと言われる「ケンケン」という漁法に変更し、手で触らずに生簀に持って来る方法を確立しました。生簀の中で１年以上生かすことが出来るまでに、1970年～1974年まで4年かかりました。さらに、それから5年経って1979年にようやく卵を産みました。

支店長

稚魚を生かして大きく育てるまでに4年、卵を産ませるのに更に5年、最初のステップで10年もかかったのですね。

熊井教授

しかしその後、なかなか定期的に卵を産ませることが出来なかった。産んだり、産まなかったりで。途中11年間も産まないことがありました。種々と手を尽くしたのですが、もうこれで終わったのかなと思ったほどです。

支店長

11年間も卵を産まなかったのですか。諦めそうになりますね。

支店長

熊井先生は次々と難問に挑戦されてきた訳ですが、養殖の道を志されたきっかけの話を伺えると、新しいことに挑む人達の参考になると思います。熊井先生は長野県出身の山育ちということですが、それにも関わらず、魚の養殖に挑戦しようとされたのは何故ですか。

熊井教授

私は長野県出身ですが、農家で育ったため、水田や畑に行くことが多く、自然と生物に興味を持ちました。高校では躊躇せずに「博物会（生物部）」に入り、そこで、松本市内の池を探索して、趣味でプランクトンの研究のようなことをやっていました。高校２年の時に、顧問の先生が三重県で教師をしている教え子から相談を受けまして、四日市には本格的な山がないから学生に高山植物を見せる機会がないが、松本の学生も海を見たことがないだろうから交換会をしようと。その一回目が三重県の鳥羽で開催され、そこで生まれて初めて海に入りました。沿岸の動植物とか海の中の海藻や動物が本当に珍しくて衝撃を受けました。夜は明かりをつけると、魚やプランクトンが集まって来ます。私が池で研究していたのと比較すると、量・種類ともに比較にならないほど多かった。海の仕事をやったら面白いだろうなぁ。それが私の原点でした。

支店長

なるほど。そういう運命的な海との出会いから海の生物の研究を志されて、大学で水産のことを学ばれたのですね。

熊井教授

そうです。しかし、私自身は大学に行きたかったのですが、父親は「百姓の倅が大学なんて行かんでいい」ということでだいぶ衝突しまして、直前まで進路が決まらなかったのです。それでも、高校の先生が説得してくれまして一回だけ受験が許されました。背水の陣なのでなんとか合格しなければなりません。東京では生活費もかかる。たまたまもう一人の顧問の先生が広島大学に水畜産学部があると勧めてくれて広島へ行ったのです。昭和29年のことです。

支店長

大学を卒業後、近畿大学に就職されて養殖の研究を始めたのですね。

熊井教授

結果的にはそういうことなのですが、実は、近畿大学に就職したのは偶然が重なってのことです。当時（昭和33年）は、就職難でしたが、私は三重県職員の試験を受けてなんとかクリアしました。そうしたら広島大学の学部長から、香川県の職員に空席があるのですぐに採用出来るとの連絡がありました。学部長が香川県に履歴書を持って行ってくれることになっていたのですが、ちょうどその頃、神戸で海区漁業調整委員会が開催されていて、学部長が出席しました。隣に近畿大学水産研究所の初代所長となる松井先生が座っていて「今度、近畿大学に農学部が出来て水産学科の教授に行くことが決まったが、白浜に養魚場があるのでそこで働く若手を探している。誰かいないか」という話になりました。学部長がちょうど私の履歴書を持っていたので、これ幸いと話が決まったのです。人生は何があるか分からず、面白いものだと思いました。

支店長

最後に、これから新しいことにチャレンジする人々に向けて一言アドバイスをお願いします。

熊井教授

まず、第一に「継続」が大事ですね。根気も忍耐も必要ですし、そうしたことが大切だと思います。第二に、問題となる物事をしっかり「観察」すること。マグロの養殖研究で言えば、研究対象となるマグロを正確にかつ連続して観察することが必要です。今まで学生を何人も指導してきましたが、結局、正確な観察眼がないと魚を殺してしまう。魚というのは物を言わないので死んで抗議します。死ぬ前に状況を全部把握しなければならない。動きが違うとか、色が違うとか、様々な現象が出てくる。恩師の原田先生からよく言われたのは「先生に聞くのではなく、魚に聞け」ということでした。「魚をちゃんと見ていれば、おのずと答えが出る」ということです。それから第三に、生き物を飼う場合もそうですが「愛情」が大切です。これがなかったらダメですね。おざなりにしてはダメ。私は長い研究生活でこの３つを三訓としています。

支店長

「愛情」というのはよくわかります。私はガーデニングが趣味で、植物も物を言いませんが、「大きくなったね」と声をかけて育てると綺麗な花が咲いたり、よく実がなったりするのです。それだけ「愛情」をかけて育てているということでもあり、またよく「観察」することにつながるからだと思います。

支店長

本日は、大変興味深いお話ばかりで、本当にありがとうございました。

熊井教授

こちらこそありがとうございました。